经济发展速度很快而高等教育相对滞后的深圳，正在加紧筹备成立一所全新的大学——南方科技大学，以便改变经济发展与高等教育不相匹配的情况。一向敢于创新的深圳人，希望这所大学以一种全新面貌呈现在世人面前。这所大学的校长也是通过一种全新的方式——一家猎头公司在全球遴选产生的，最终中国科技大学原校长、中科院院士朱清时当选。
朱清时一向以敢于创新闻名于国内高教界。近日，在回答新闻界人士关于“要将南方科大办成一所什么样的大学”的问题时，朱清时说：“要将南方科技大学办成一所全新的大学。南方科大必须去官化、去行政化。”
最近，记者就目前高校应当如何改革、未来的南方科技大学将如何创办等问题，采访了朱清时。
一些高校存在的弊端是“权力通吃”
记者：您在中国科大担任校长曾达十年之久。您觉得我国高校目前最大的弊端是什么？
朱清时：我在高校的确工作了多年。高校这些年来也在谈改革，但关键的症结总是很难触及，成效也不大。
记者：原因何在？
朱清时：关键是高校的管理体制不改，其他改革都是隔靴搔痒。什么是高校的管理体制呢？高等学校是育人机构、学术机构，学术机构的本质应该是崇尚真理，即“谁有真理谁就有发言权”。但是我们现在一些高校管理行政化了，行政化就是“谁的权力大，谁就有发言权”，甚至是“权力通吃”。当官之后教授职称就容易得到，得到教授职称后项目和经费也容易得到，项目和经费得到后，成果奖也就容易到手了。在权力本位的引导下，大学里的人把精力放在追求权力和官位级别上去了，很少有人能长时间静下心来埋头苦干，搞学术研究。这些大学“崇尚真理”的精神被淡化了。本来学术优秀的人才能评上教授，而现在高校有一些管理人员，不论有没有学术成果，都理所当然地当上了教授。
高校腐败案频出与权力追逐利益有关
记者：最近武汉大学和湛江师范学院等几所高校接连出现腐败案，在社会上引起了强烈反响。许多人以为高校是清水衙门，却没想到贪腐案也是数量惊人，涉案金额动辄几百万、甚至上千万元。您对此有何评价？
朱清时：我非常理解高校为何会出现这种现象。因为个别高校已经丧失了追求学问、追求真理的精神。有些人在高校工作不是为了追求学术的卓越，而是在追求权力的高升，靠权力和牟取更多利益来体现自己的价值。有时甚至不择手段，不顾法律道德，这样就难以避免发生腐败大案了。在行政化中的高校，这样的干部还不少，这也是改革的难点所在。某些高校腐败案件的涉案领导，本身没什么能力和本事，是靠行政化的竞争系统升上去的，是靠资历、人际关系升上去的。他们无法靠学问来体现自己的价值，无法用自己的水平和能力来赢得别人的尊重，只能靠追求权力和谋取利益来实现自己的价值。所以，高校反腐败，首先还是要去掉行政化，去掉权力本位，回复高校的本质，即让高校成为追求学问和真理的净土。
高校改革的方向是去行政化
记者：您到深圳工作一个多月了，感受如何？
朱清时：深圳的确是一个能够实现梦想的地方。所有的工作市里都没有设置框框，都可以按照自己的思路去设计。我在南方科技大学最想做的一件事，就是去行政化，不按行政化体制来运作学校。如果搞成功了，也可以为其他高校的改革趟出一条路来。南方科技大学明年就要招生开学，要边筹办边招生，就像当年办中国科技大学一样。
记者：您打算如何改革？
朱清时：我想有两条。一条是去掉外围的行政化。外面不要用行政化的体制来管理南方科大。我现在没什么级别，正在做的一件事就是制定南方科技大学的章程。把章程拟定好了后，南方科技大学就是个独立法人单位，这个章程在特区立法之后就可以依法治校。行政部门按照法律规定拨款，授予财务、人事和学校运作的自主权。当然也要规定好财务、人事和运作的各种监督机制，我们要接受监督，但不是行政监督，而是一些社会和学术机构、专门机构的监督，这样就保证了市政府不会直接干预我们的具体办学。这样治校就好比自然界的原生态，要让原始的自然生态朝气蓬勃，最好的方式就是不要人为地去干预。学校也是一样，让学校老师自己以最佳的方式运作，外界不要干预，但政府要有很到位的支持。去行政化，有时候也要以行政化的手段。
记者：要办好一所大学，光外部去行政化还不够，内部也要去行政化才行。
朱清时：我们在内部已经有了一个大致的制度设计，那就是，未来的南方科技大学，除校长外还要有8位校领导，这样构成9个人的核心。这个核心的一半由教授选，选出来的人由上级核准后任命。由于这4个校领导是由教授选的，他们的眼睛就必须看着教授，真正做到为教授服务，反映教授的意见。另外4个人选，由校长兼书记提名，提名以后由上级考核任命，严格按照干部任免程序。
深港高校合作大有可为
记者：深圳离香港很近，今后是否会与香港高校进行合作？
朱清时：南方科技大学与香港毗邻而居，具有得天独厚的地理优势。我们刚刚与香港科技大学签署合作协议。香港科技大学在短短十多年内，就能办成一所世界一流的大学，的确有许多地方值得我们借鉴。我们要请他们做顾问，帮我们培训一批管理人员。这些管理人员待遇可以很高，但他们不会有级别，他们的去留与升迁都要由教授认可，让他们真正成为教授的秘书、为教授服务，不要让他们有官员的地位，更不要有官员的权利。
在管理机构方面，南方科技大学不会设各个处了。管科院的叫科院办公室、管人事的叫人力资源办公室、管教学的叫教学办公室等。每个办公室都有管理人员，管理人员以行政主任为首。这些人员的工资标准，不取决于他们的行政权力，一个当行政主任的人拿的工资可能比一个高级助理还少。管理队伍没有行政级别，但是有很好的工资待遇和退休待遇，保证这些职位在社会上很有吸引力。行政人员在南方科技大学将还原他们的本来定位，就是为学校、为教授服务。
说到底，南方科技大学本身将没有任何行政级别，今后要凭自己教学科研中的成就赢得社会的尊重，我们的学生也是以自己的能力和学识赢得社会的青睐的。
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