万瑛，男，教授，博士生导师，湖北省荆州市人。1989年考入第三军医大学六年制临床医疗系本科，1995年毕业分配至第三军医大学分子生物学教研室任助教，1997年至2000年在第三军医大学攻读生物化学硕士研究生，2000年至2002年攻读免疫学博士研究生，2004年至2005年为加拿大温尼伯曼尼托巴大学儿科和免疫系访问学者，2005至2011年担任第三军医大学全军免疫研究所副主任，2011年起担任第三军医大学生物医学分析测试中心主任。

9月12日上午，由北京经济技术开发区主办、北京义翘神州生物技术有限公司承办，中国科学技术交流中心和国家外专局等单位支持的“首届国际青年 家亦庄论坛”在北京亦庄开幕。

为进一步了解医学基础研究与临床应用间的相互关系、免疫学的发展现状等问题，科学网记者对第三军医大学教授万瑛博士进行了专访。

问：您本科时候学的是临床，后来转到了研究方向，有没有后悔过？

答：那个时候当医生还没有现在压力这么大，我也觉得医生的工作很有意义。但它在科研上的挑战性还是相对低一点，所以当时很想去做科学技术研究。

问：您看到自己的技术研究成果对临床有帮助时，会不会更有成就感？

答：技术和临床之间的讨论有很多。我有在临床的同学会认为技术研究做了半天不知道有什么用。某一项技术或许不能改变临床现状，但是如果你放到时间轴上去看，现在的临床水平比几年前已经有了很大的发展，这源于技术研究成果的积累。

现在提出“精准医学”概念，也是希望促进技术和临床间转化的一种表现。这种转化有两部分：一是可以直接作用于临床应用的基础研究，如深度测序和组学技术改变临床的诊疗技术；二是在技术研究过程不那么考虑到临床的转化，但是带着转化医学的思路可能会促进很多东西，更考虑临床的可应用范畴。

问：也就是做科研时，有时不能太刻意地为了直接作用于临床而研究，但是加强这种转化的观念也更好？

答：在美国做技术研究的是相当少的一群人，最终做应用公司是很庞大的，中间有实验室积累的整个研究链的科学家们。我们国内的这个科学链可能还不是很完整，公司也没那么大，技术研究也不是那么强，中间环节也比较薄弱。医学研究与临床应用都在不断地发展，这是要靠很多人共同完成的。

问：我看您是做免疫学这方面，“免疫”在基础和临床上都是很重要的，它有沟通二者的作用吗？

答：免疫对医学是非常有贡献的，从早期的抗病毒疫苗，到现在的疫苗克隆学，都对技术和临床产生了重要的影响。免疫学在最近5-10年内也推出了很多新的治疗方案。

问：免疫也是一个包含内容比较广泛的学科，一些青年学生想进入这个领域的话，怎么选择一个比较适合自己的方向呢？

答：免疫学科在近三四年里有几次大的融合，一个是在分子免疫方面，现在很多研究人员是在基础分子生物学的领域里做研究；第二个是细胞免疫方面，尤其是在肿瘤研究上，最近进展得非常快，投入也非常大。

其实作为学生来讲，应该很少会自己选课题。如果是在读博士的话，我觉得还是要有点抱负，起码想做更好的文章，而不是拿个学历证书。要带着真正为其他人做贡献的思想，任何一个课题不管是大课题还是小课题，做到极致都可以做的很好。

问：在DNS医学院这样的地方，病历的资源很重要吗？

答：那当然，自从转化医学概念提出以后，现在文章上常讲临床病例上需要验证。有人说《Nature Immunology》是《Nature Mouse Immunology》，因为大部分研究都在小鼠身上做。在人的免疫上讲，人的免疫系统会更复杂，遇到环节会更多。现在有些科学家转到把一些高等生物当成模式动物，比如像猴子。因为把人取样做研究还是有很多不方便的地方，在跟医院里面结合去做临床样本的这种研究已经是个很大的潮流了。

问：您做免疫会用到临床上的什么样本？

答：做免疫主要是用外周血，取别的组织还是不太容易。因为脾脏、淋巴结、胸腺这样的组织在人身上都不是一个大的器官。当我们做肿瘤免疫的时候，可能会拿到肺癌、结肠癌、肠癌、胃癌的样本做免疫组化 ，也可以去分离里面的细胞，或做测序等等。

问：您这次来这个青年 论坛感觉青年学者在免疫方面的报告如何？

答：做免疫报告的真不多，这次的主题主要在结构蛋白这块。我觉得这个活动要经常举办的最好还是以分类的方式举行。当然像这种交流也挺好，大家可以见到根本不在自己研究方向内的很好的研究人员，也许找到合作的地方。但是讨论问题的时候会觉得有点远，大家可以走马观花地看一看聊一聊，但讨论具体问题还需要细分，比如神经、肿瘤、干细胞等等，这样大家交流起来话语会更多一些。