首招“科幻文学”方向博士，博导吴岩谈科幻
“科幻课堂不是魔法学院”
11月29日，吴岩在与科幻有关的座谈会上发言。
【对话人物】
吴岩 北京师范大学教授，博士生导师，科幻作家。2003年开设科幻文学研究方向，是国内唯一的“科幻文学”硕士研究方向专业课教授。2015年，该研究方向首次招收博士生。
【对话动机】
科幻大片《星际穿越》热映掀起了一股“科幻风”。与此同时，唯一一所具有“科幻文学”硕士研究方向的北京师范大学，因明年首招该方向的博士而备受瞩目。科幻文学研究什么？神秘的科幻如何在课堂上教授？学习了课程是否就可以创作科幻小说？这群科幻的研究者如何看待中国科幻的现状？
首招博士
大时代的小浪花
新京报：明年北师大招科幻文学方向博士生，适合这个研究方向的人，应该具备什么素质？
吴岩：要喜欢科幻。文学基础好，比如批评理论的基础。
新京报：这次招博士生受到如此广泛的关注，你觉得原因是什么？
吴岩：我觉得跟当前科幻受到推崇有关。中国正在走向一个全新的地位，在世界上逐渐走向前沿，科技、政治、社会领域人们都期待着未来的更多参与。在这样的时代，科幻文学，面向未来的文学受到推崇，是自然的事情。我们是大时代的小浪花。
新京报：最初设立科幻文学研究方向的初衷是什么？
吴岩：我从16岁进入这个领域，在这个领域中度过了差不多大半生的时间。多年来收集到的东西不能自己享用，分享和创新是未来的重要生活目标。
新京报：科幻文学方向的学生学些什么知识？
吴岩：我们有三门课，科幻理论研究、中西科幻比较研究、名著选读，一方面提供领域的现状，一方面提供方法学。有时我也会讲创作，我们也培养出过作家。例如，硕士创作课上的作业，有的同学投给《科幻世界》就发表了。
新京报：但我们的专业不以培养作家为目的？
吴岩：在中国所有的学术型学位都不能培养从业者，只能培养研究者。我们不像艺术类院校的毕业生能拿作品获取毕业资格。我们必须写研究论文。创意写作是一个全新的领域，在国内有的学校已经展开。我希望我们科幻方向能有创意写作的学位提供给公众。
新京报：创意如何教？
吴岩：在国外，科幻创意教学是一个比较成熟的领域。中国在很多年里，不相信创作是可以教的。这对中国创意写作的发展是极大的阻碍。中国人相信天才。我们不能否认遗传。但天才是百分之九十九的勤奋和百分之一灵感构成的。你爱，你就有天才。你勤奋，就有能力作出一定程度的提高。所有这些新的观念，期待中国的创意写作界能够尽快接受。
新京报：明年招的博士生，仍以学术研究为重点，这会不会让一些对科幻写作感兴趣的学生有些失望？
吴岩：你可以来从事研究的同时学习写作。你有三年的时间全面浸淫在科幻中，每天都要思考科幻的问题。这样的状态，对任何喜欢科幻的人都应该有吸引力。喜欢写作的人必定会写作。要当作家的人谁也挡不住。
新京报：学生们从你的课堂上收获了什么？
吴岩：人生的经验。耳濡目染这个时代的发展。看到一种文学在中国和世界的演进，所有的一切。
“神秘”领域
研究《三体》粉丝的心智模式
新京报：11年来只招了不到20个硕士生，学生这么少的原因是什么？
吴岩：每个导师只能招这么多，下一步可能会更少。现在国家的教学体制和现实需求是无关的。文学院要发展儿童文学和科幻文学这样的新兴领域。我们期待这个未来尽早到来。
新京报：招生以文学试卷考量，但研究这个方向又最好有理工科知识的积累，这种矛盾如何调和？
吴岩：这个矛盾没办法调和，文学院招硕士生，所有专业都是同一张卷子。
有一年有个清华的学生，本科是理工类，考我这个方向的研究生就差1分，当时被王泉根老师发现了，问能不能扩招进来，努力后还是不行。体制不容许破坏。遗憾的是，这个学生的名字后来再没在科幻界找到。
新京报：你觉得理工科积累对科幻小说有一个怎样的作用？
吴岩：科幻文学跟科学认知有关。理工科学生更多学习过这个方面的内容，也更多参与过这个方面的科研。他们思维受到逻辑训练更扎实。我觉得他们的进入对科幻研究会有很大推进。
新京报：你的授课方式和文学院其他研究方向有什么不同吗？
吴岩：在硕士研究生的课堂上，我们会阅读经典，一段段去讨论。我们不会像外界想象的，像《哈利·波特》魔法学院那样神乎其神，也不会深入量子力学或者相对论里面做深度讨论，科幻理论不是科学理论，它自身是很独特的一类有针对性的理论。
新京报：科幻小说里的科幻到底是什么？你们对经典有怎样的衡量标准？
吴岩：科幻是一种思维方式。它是包括着思想实验、现状放大、后奇点思维等多种特征的有意思的思维。科幻思维构成了科幻小说和电影的基础。
经典作品的标准在鲁迅先生研究科幻的时候就已经给出了。他说，好的作品“经以科学，纬以人情”，把经纬编织好了，科幻就立住了。
新京报：在课外你会安排学生如何接触“科幻”领域？
吴岩：最近我们正在发起一个研究，发现《三体》粉丝的特点。《三体》粉丝是个比较特别的存在。《星际穿越》热映后，一些粉丝说是抄袭的《三体》，这很有意思。我们想做些深度访谈，看看《三体》粉丝怎么看世界，我们想知道粉丝心智模式。这对如何理解读者，理解亚文化都有价值。
科幻文学
“这种形式过时了”
新京报：你如何定义科幻文学？
吴岩：认知性和陌生化。科幻让你进入一种陌生化的地方，但为什么这么陌生，它又给你认知性的解释。
新京报：你觉得科幻最吸引你的是什么？
吴岩：科幻有许多地方吸引人。它感知科技现实，谋划多种未来，批判社会组织和人生发展的歧途，它还具有治疗性，让你从当前的焦虑中恢复过来。
新京报：你提到过《时间机器》，这让我想起《美丽新世界》，《美丽新世界》是政治寓言小说，却有科幻的元素，对于科幻小说而言，是否也有着政治批判的功能？
吴岩：批判，不但是政治批判，还有社会批判、科学技术发展批判、人性的批判等等。批判是科幻的功能之一。
新京报：刘慈欣说过，眼下对于中国的科幻文学，“是充满希望的时代，却不是最好的时代”。在你眼中，科幻文学在国内的现状是什么样的？
吴岩：现在的确不是科幻文学最好的时代，最好的时代在二十世纪80年代初。不过现在在向好的方向发展。
新京报：科幻文学一直被当做类型文学的一种，不像现当代文学那样主流，在将来科幻文学的角色会不会发生变化？
吴岩：科幻文学作为一种文学类别，它最终是要消亡的。它存在的时代背景，是科技尚未发达，科学和未来的关系具有某种线性发展关系，科幻文学启发人们对科学的幻想和认知的功能，是引导科技进步的一种方式。但现在科技每天都在超前发展，我们总是跟未来擦肩而过。未来铺天盖地向我们袭来，科幻这种文学形式已经过时了。新的文学形式在哪里？我们想询问所有人的看法。
科幻电影
我们从零起步
新京报：科幻小说和科幻电影相比，您觉得中外差距哪个更大？
吴岩：一定是科幻电影。科幻小说从1902年梁启超创办《新小说》开始就有了，但科幻电影在国内还是零。虽然科幻电影今后在国内会很有希望，但最初制作的，大众先不要抱太高的期望。
新京报：为什么？
吴岩：这个产业还没有经验。刘慈欣写科幻小说写得好，一个人就可以成功，但科幻电影一个人是成功不了的。需要有好的导演、演员、技术，还包括美工、概念设计。把团队里这些人都培育出来，才能做出好的科幻电影。
新京报：《星际穿越》引发了很多讨论，你从一个科幻作家的角度怎么看这部片子？
吴岩：它是一部成功的片子。从现实出发，走向遥远的宇宙边缘和时间边缘。它的基础仍然是爱。所有这些，都是打动人的地方。作者对科技的攀援很扎实。但正是这样，也让作品有些呆板。我觉得在科幻片本身的革新上，这个电影没有什么突出的地方。
新京报：从《星际穿越》的热映，到刘慈欣的多部科幻小说将要拍成电影，科幻作品再次成为大家热议的话题，你认为未来在国内，科幻作品更多会以什么样的形态呈现？趋势应该是什么样的？
吴岩：主要还是以电影和电子游戏的形式。至于科幻小说，它占的比重只是很小一部分，主题公园这类产品，还需要一个过程，要等到科幻电影孕育好之后，概念设计成熟的时候，才可能出现，那个时候科幻文学的产业链才相对完整。
新京报：你们专业会对科幻电影做一些研究或者支撑吗？
吴岩：我正在组织翻译一套科幻电影理论译丛。这套书出来，会给这个领域一个基础支撑。
新京报：作为科幻作家对未来有何期待？
吴岩：以未来的名义，我们共度了今天的时光。科幻可能消亡，但科幻中的精神力量将会永恒地留存下去。无论作家还是读者，我们都是科幻时代的创造者。科幻就在我们中间。
本版采写 新京报记者 贾鹏
摄影 新京报记者 李飞
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