文 ｜江庆龄 李晨阳
“感谢可爱老师的报告，不对，是龙老师，啊不对，爱龙老师您好……”
这是2023年12月29日下午，出现在清华大学生物医学馆报告厅里的有趣一幕。一名学生在提问环节中，一时间不知道该怎么称呼台上的主讲老师为好。
在这里，美国康奈尔大学终身教授可爱龙带来了一场学术报告，阐述其团队在CRISPR-Cas基因编辑系统的最新研究进展。现场既有严肃的学术讨论，也穿插着令人忍俊不禁的小意外和小调侃。
主持报告的是北京生物结构前沿研究中心研究员刘俊杰。作为可爱龙教授的老朋友，他在开场白中感慨道：“早在20年前，可老师便因为HDV核酸酶的研究一举成名，而后因为出色的科学研究一直很‘火’。但我们没想到，他最近会因为名字‘火’起来。”现场响起一阵轻快的笑声。
小红书网友趣评
可爱龙一直深耕RNA生物学领域研究，近年来在解析CRISPR-Cas免疫系统分子机理方面取得了一系列成果，并致力于推进相关成果转化。过去数年，可爱龙在Nature、Science、Cell、PNAS等知名期刊发表论文达50余篇，还在CRISPR-Cas3及相关领域持有关键专利。他于2018年获得康奈尔大学Provost研究创新奖，2019年获得RNA学会Mid-Career奖。
此次是可爱龙在疫情结束后第一次回国。探亲之余，他还在复旦大学、清华大学、中国科学院遗传发育研究所、天津医科大学等国内知名学术机构作报告。没承想，这个多次登上顶刊的名字，现在却因为过于“可爱”而在社交网络上走红了。
可爱龙报告现场
在接受《中国科学报》采访时，可爱龙坦言，这是他第一次因为名字受到这么广泛的关注， “被网红”的体验并不太comfortable（舒服）。
“我还蛮surprise（惊讶）的。”他说，“我更希望大家能够关注我的科研，不过如果有更多人因为名字认识我，进而对我们的课题感兴趣，想来我们实验室做科研，也不错。”
以下是主要采访内容。
“探亲假”变成“学术趴”
《中国科学报》：近期我们看到你在国内各大高校和研究所作了多场报告，请问这些学术交流活动对你来说意味着什么？有遇到一些令你印象深刻的情况吗？
可爱龙：
我上一次回国还是2018年，这次回来的主要目的是探亲。一开始，我只答应了在复旦大学开一个讲座，没想到在那之后又收到了这么多邀请，于是临时又加了几场。
探亲假突然变得很忙碌，有点手忙脚乱，但感受还是非常好的。
我记得在提问环节，我说了好几次impressive（印象深刻、令人赞叹），因为同学们确实提了不少有深度的问题。这段时间里，我也同很多学者进行了沟通交流，我发现国内的科研水平确实是水涨船高，发展得非常好。
《中国科学报》：回国交流有哪些收获？
可爱龙：
每一次回来都有收获，而且有时候可能是长期的收获。比如有时候和同行学者沟通后发现，我们在某些方面互补，可以进行合作。也有些学生是因为在某一年听了我的报告，对研究内容很感兴趣，所以决定申请来做博士后。
《中国科学报》：我们知道你的研究方向包括HDV核酸酶、信号识别颗粒、核酸开关、病毒包装RNA等，但这次在国内的报告主要是与CRISPR系统研究相关。你对这个领域有什么特殊的情感？在这方面你的课题组取得了哪些重要成果？
可爱龙：
很多人都知道我是詹妮弗·杜德纳（Jennifer Doudna）的学生，而杜德纳因为对基因编辑工具CRISPR-Cas的研究摘得2020年诺贝尔化学奖。但我2002—2005年在杜德纳实验室做博士后的时候，她还没有开展这方面的工作。
事实上，我一直都是RNA领域的科学家。2008年时，我阅读论文发现CRISPR-Cas系统和RNA相关，意识到这是一个充满未知、值得“深挖”的领域。
我记得特别清楚，当时全球一共只有37篇CRISPR-Cas相关的研究论文，远远不是今天这样众人瞩目的状态。事实上，我做了半年多后，才知道杜德纳比我早两年开始研究CRISPR-Cas。
RNA在CRISPR-Cas系统中扮演了怎样的角色？它结合的是RNA还是DNA？机理是什么？我对这些问题非常感兴趣，于是一路做到了现在。
我主要关注I型CRISPR-Cas系统，我们在机理方面研究得非常深入，完成了一系列漂亮的工作。另外，这两年大家比较关注我们在CRISPR偶联的蛋白酶系统方面的进展。我对于以往的这些研究感到自豪。
Craspase蛋白酶激活并且切割蛋白底物 图源Science
《中国科学报》： 你当初有没有想到CRISPR-Cas会成为如今生物领域的“显学”？
可爱龙：
今天很多人关注CRISPR-Cas系统，主要是因为它作为基因编辑工具的巨大应用价值。但我相信最早进入的这一批人，都是因为对基础科学问题的浓厚兴趣，而不仅仅是因为看到了它的应用前景。
这个领域聚集了一批非常有天赋的科学家，我也从同行中学到了很多。领域发展至今，大家一起解答了很多科学问题，这是非常振奋的一件事。
《中国科学报》：你的实验室后续还将开展哪些研究？
可爱龙：
CRISPR-Cas领域发展得非常快，随时都有新的系统出现。我的习惯是，确定一个选题后，努力把它做“透”，从机理到应用都研究清楚。因此前期的选题方向非常重要，我们现在主要从新颖性和临床转化潜力这两个方面找选题。我们实验室现在也有一部分同学在做基因编辑相关的研究。
当然，传统RNA领域也有很多值得深究的内容，我也不排除以后继续做一些传统RNA的课题。
可爱龙（左一）与实验室成员
致力于成果转化，难但值得
《中国科学报》：你在复旦的报告侧重于应用，在清华的报告则以基础研究为主，你怎么看待基础研究和应用研究的关系？你做的机理研究与CRISPR-Cas的应用有什么关系？
可爱龙：
一般而言，特别创新、重要的学术成果，都是描述机理的基础研究。就像盖楼房，只有地基牢固了，整个建筑才能稳固耐久。机理做得越深入，应用、转化的过程就越顺利。
回顾CRISPR-Cas的发展历程，比如杜德纳获得诺贝尔奖的那篇文章，就是一个关于机理的工作。后续随着对机理认识的不断深入，才逐渐发现应用上的价值。
我们最初研究I型CRISPR-Cas系统的时候，也没有想过它可以用于基因切除，是在机理探索清楚后，同美国密歇根大学张燕团队合作，在人胚胎干细胞中实现了大片段基因敲除。之后我们又进一步思考，将这个系统用于检测肿瘤DNA突变、功能筛选等。
《中国科学报》：有不少CRISPR-Cas领域的科学家都在通过创业推动临床转化，你也有一定的创业经验。请问这个领域的科学家创业和成果转化表现出哪些特点，面临着哪些共性挑战？
可爱龙：
的确有一些共性和特有的问题。
对产业界而言，投资者比较喜欢“短平快”的转化，因为更长的转化周期往往意味着更高的风险。因此对于科技成果转化，需要在技术的新颖性和转化的风险之间找一个平衡点，但这个平衡点并不好找。这是普遍存在的问题。
就CRISPR-Cas系统而言，这是一个非常“年轻”的技术。尽管少数比较早入局的科学家取得了一定的成绩，但有些问题终归必须面对。
比如现在最受关注的基因治疗，与传统的治疗方式相比非常强调个体差异。我们知道突变基本都是随机的，哪怕是同一种疾病，不同的突变位点都需要做独立的临床试验，这就变得非常昂贵。这也对我们传统的临床试验体系提出了挑战。
现在学界也在开发一些新颖的基因治疗方法，希望能够减少治疗风险，缩短临床试验周期，最终大幅降低成本，能够造福更多病人。总体而言，“革命尚未成功，同志还需努力”，当然国内有很多同行做得很出色，让我们静候佳音吧。
很尊重女科学家
《中国科学报》：在你的学术生涯当中，对你影响最大的导师是谁？
可爱龙：
我博士期间的导师辛西娅·沃尔伯格（Cynthia Wolberger）和博士后期间的导师杜德纳，都是非常优秀的科学家，沃尔伯格后来也评上了美国国家医学院院士。
我在这两个实验室里都得到了很好的科研训练。也是因为受她们的影响，我对女性科学家非常尊重，包括后面合作的科学家中也有很多女性，她们都做了非常好的研究。
《中国科学报》：你的实验室规模并不大，但做出了很多重要的成果，你在培养学生这方面有可以跟我们分享一下的吗？
可爱龙：
CRISPR-Cas领域的竞争非常激烈，如果不能确保课题的进度，这项研究很有可能就被其他团队先做出来了，所以对学生而言，压力也更大。我很幸运，招到的学生科研能力都不错。
当然我会在选题、实验、数据分析等各个阶段，与学生保持沟通交流，尽量让每个学生做适合他们的选题，挖掘他们的潜力，避免在错误的方向走得太远。
现在，我更在意实验室出来的学生发展得好不好。我希望等我退休的时候，有很多人告诉我，“我从实验室的科研训练中受益良多”“我做得很出色”“我非常享受科研”，就是桃李满天下的感觉吧！
可爱龙（前排左二）
名字就是个名字而已
《中国科学报》：你的名字非常独特，是否愿意和我们分享一下它的来历？
可爱龙：
我确实不知道父母为什么给我起这个名字。
《中国科学报》：在国内演讲的时候，你会不会想，他们是为了我的学术而来，还是为了我的名字而来？
可爱龙：
只有这次回国我有这个疑问，以前都没有。
《中国科学报》：这次因为名字走红，对你而言是一种什么样的体验呢？
可爱龙：
我确实蛮surprise，之前回国都没有这个情况。
只有我在国外的时候，有一两次，我同事会跑过来说：我听我的中国学生说你的名字“means lovely dragon（意思是可爱的龙）”。
总体来说，我觉得这事不是很comfortable，名字就是个名字，我更希望大家关注我的学术。
当然，这件事也有两面性。也许有更多人因此认识我，觉得我学术做得不错，想要来我这里做博士后，那还是挺好的事情。
《中国科学报》：有没有想和国内读者分享的内容？
可爱龙：
我听说现在好多国内的学生不想出国了，尤其是美国。我觉得环境没有坏到那个程度，至少在学术领域，环境还是比较友好和开放的。我还是想鼓励年轻人多出去交流学习，去接触不同的学术环境，可以帮助自己开阔眼界，总体而言是利大于弊的。
《中国科学报》：以上是对科研同行说的话。对从名字开始认识你的朋友们，你有哪些想说的呢？
可爱龙：
对于因为名字关注我的朋友们，首先谢谢大家的关注，我希望你们可以去读读我们以往的研究论文。因为不管是学术界还是产业界，基因编辑都是非常重要的领域，希望有更多人可以因此关注、了解CRISPR-Cas系统。
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