北大医学部乔杰院士：如何看待不婚不育保平安？

当代年轻人每每谈起被“催婚”“催生”的经历，总是感到烦恼。近年来，互联网上更是出现了“不婚不育保平安”的说法。有人认为这种说法太过极端；也有人认为，这种心态反映出社会层面更深刻的变化。

作为妇产科及生殖健康方面的专家，中国工程院院士、北京大学医学部主任乔杰可谓人们心中的“生育健康守护神”。灌注一生心血为求子家庭“保驾护航”的她，又如何看待新时代的婚育问题呢？

11月6日下午，在上海临港顶科论坛永久会址举行的第六届世界顶尖科学家“她”论坛上，乔杰作为女科学家代表之一作主旨演讲。会后，乔杰接受了包括《中国科学报》在内的媒体采访，回答了大家关心的诸多问题。

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乔杰在“她”论坛上发言

以下是访谈主要内容：

记者：你目前主要从事哪方面的研究工作？

乔杰：我是妇产科医生，主要做生殖医学领域相关的工作。我的主要目标就是帮助不孕症患者怀上健康的宝宝，所以既包括不孕症的多种方法治疗，也包括遗传病的防治。

除了临床工作，我还带领团队做基础研究。当前中国在人类生殖领域的研究已经走到了国际前沿，也使我们在诊断、治疗和预防等方面有了很大提升。

记者：你在论坛上提到了PGT技术，可以向公众科普一下吗？

乔杰：PGT，全称是Preimplantation Genetic Testing，就是胚胎植入前遗传学检测，在“种子”发育最早的时候，确定它是否正常，以在最早的阶段阻断遗传病。

PGT技术于1990年在世界上开始应用，从最初只能诊断少数遗传病，逐渐发展到今天可以诊断几百种单基因遗传病。这项技术还能把单基因遗传病和染色体疾病结合在一起，并产生了一些新的连锁分析方法。这些创新使得过去不能诊断的遗传病能够在植入前的胚胎上进行诊断，也让过去不能治（遗传病）的家庭有了方法，即挑选一个不携带致病基因的孩子，从而保障下一代的健康。

记者：PGT技术对某些特定的群体是否会更有意义，比如说一些高龄夫妇家庭？

乔杰：PGT主要是针对有遗传病的家庭。其实对高龄夫妇来说没有什么特别好的方法，所以我一直呼吁，尽量在最好的年龄生育，最好是自然生育。

女性的最佳生育年龄是从21岁到35岁。35岁之后，女性的生育率会出现一个陡坡式的下降，40岁以后就更明显了，45岁之后能生育的就非常少了，不到1%。

虽然男性的生育年龄更长，但随着男性年龄的增长，也会出现精子数量减少、质量变差等问题，所生育孩子患有孤独症等疾病的概率也会增加。

从治疗上来讲，越年轻疾病越少。同时女性在孕育过程中要承担的风险，如妊娠期高血压、糖尿病、早产等也与年龄有关。要想自己的人生平顺，特别是下一代健康，在适当的时间孕育新生命是非常关键的。

人类的繁衍是一件很重要的事，尤其随着年龄增长，会发现生育下一代和发展事业一样，都很重要。我们呼吁，无论男女，都应当早点了解人类生理知识，早一点完善自己的人生计划。

记者：可否谈谈生育对女性科学家来说有哪些利弊？

乔杰：在生育方面，科学家和普通女性没有区别。成为母亲会让你看到新生命诞生、陪伴新生命成长，这个过程中会得到很多乐趣，让你自己对人生有更多的理解。

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乔杰

记者：作为妇产专家，你如何看待“不婚不育保平安”这样的说法？你认为新时代女性的生育观有怎样的转变？

乔杰：对女性而言，孕育、生产、哺乳等过程，肯定要付出很多辛劳，但从生理角度来讲，这个过程也让女性全身器官进行了一次重新整合，经过锤炼后会有更高的耐受度，所以虽然女性很辛苦，但平均寿命还是女性更长。生育对女性产生的总体是更积极的效果。

每个个体应该如何去面对生活的挑战呢？你要有一个积极的心态，看到每件事中，虽然付出了一些辛苦，但是能收获很多。我印象很深的就是，我生完孩子后很忙，不修边幅，把精力更多放在孩子身上。我的学生就问我：“老师，你现在这样子，你觉得值得吗？”我想了想，回答他们：“老师觉得特别值得，是因为现在的辛苦是可数的——几天没睡觉，或少买了两套漂亮的衣服，但是获得的快乐是不可数的，是巨大的。”

记者：你所在的全世界最大的生殖医学团队中，80%的科研人员是女性。请问是在招募时对女性有所倾向，还是女性在这个领域具备独特的优势？

乔杰：实际上我们中国女性是非常幸福的，因为国家提供了公平的求学就业机会，更多女性有机会接受高等教育，也有比较多的机会成为教授乃至学科引领者，甚至做到国际前沿的工作。相对来说，医学是女性比较喜欢选择的（学科），可能因为女性坚韧、包容等特点，很适合这个职业。

记者：你认为顶尖女性科学家的培养还需要哪些方面发力？

乔杰：在我们的文化背景中，男性和女性同样接受教育，但在孕育胎儿，以及在新生儿、儿童成长期，都需要母亲更多的付出，这对职业生涯的影响是很难避免的。

党的二十大报告提出，优化人口发展战略，建立生育支持政策体系。现在政府出台了一些政策，如延长产假、生育假，发放生育津贴或补贴金，开展普惠托育服务，等等。在科研方面，国家自然科学基金委的优秀青年基金、杰出青年基金等，针对女性放宽了申请的年龄限制。在这些政策落地的过程中，需要不同部门的更多配合。

女性也要自强不息，当然也要寻求更多的支持和帮助。比如产假，丈夫一定要有，而且这个假期不能加到妻子头上，丈夫也应该在家里看一个月的孩子，他就会更多地知道怎么分担家务、照顾小孩，未来能有更多参与。

记者：国外很多科研机构提倡diversity（多样性），会要求女性人员必须占到一定比例，相应地放宽一些录取条件，你认为这样的宽容对女性事业的发展是好是坏？

乔杰：我觉得有一部分女性不需要宽松的条件，就会要求自己达到同样的标准。但是对一些不同种类的工作来说，给女性一个相对的照顾也是应该的。因为到目前为止，男性十月怀胎也是非常不现实的事（笑），女性作为母亲需要承担的责任很重大，孩子对妈妈的依赖也是非常强的。所以社会应该给予更多的支持和帮助。这种照顾是对家庭的照顾，是对社会发展的照顾，不是对女性单独的照顾。

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“她”论坛女科学家代表合影，左二为乔杰

记者：你对即将进入科研领域，或者已经在科研领域奋斗的女性有什么建议或鼓励？

乔杰：我的学生当中女孩子更多，我一直这样鼓励她们——女性要想生活得幸福，就要自强不息。你要选择一份你喜欢的工作，然后持续地为之投入；同样对家庭也是一样的。我们所有的付出其实都会有回报。

记者：你有没有崇拜的女科学家，她身上有什么品质让你敬佩呢？

乔杰：我身边有一位特别让我崇拜的临床科学家，就是张丽珠教授。我一毕业就到她的身边，她的严谨、坚持、严厉都给我留下很深刻的印象；而她的睿智、幽默，她对家庭的关注以及对孩子的培养，也让我一生受益匪浅。

她的先生是中国科学院院士唐有祺，夫妻一直都互相支持。在张丽珠老师从医从教60年的庆祝会上，唐先生完全是一个配角。不管是张老师的学生、朋友，还是唐先生的学生、朋友，我们在聚会的时候，都在说张老师帮助了多少人，她对建立辅助生殖技术的贡献，她让社会对生殖医学认识的改变，以及她当年作为妇产科医生时，手术救治的病人。这些让我们觉得，只要自己坚持，也能像张老师一样为社会做重要的工作。

图片来源：世界顶尖科学家论坛